嚴格定義為科學(xué)的醫(yī)學(xué)沒有人性
記：這次有人提出要“廢除中醫(yī)”，原因是“中醫(yī)不科學(xué)”。而中醫(yī)給人的印象，無論是診斷方法還是用藥確實不像西醫(yī)學(xué)那么嚴謹。
何：這個問題話題比較長，首先，科學(xué)在近一百年來，對中國是非常時髦的事，其實科學(xué)的含義是多樣的。首先科學(xué)作為一種知識形態(tài)，其二，我們講“科學(xué)的”，往往是相對于迷信而言的。
就知識形態(tài)而言，我認為中醫(yī)是帶有歷史烙印的傳統(tǒng)科學(xué)形態(tài)。至于中醫(yī)科學(xué)不科學(xué)，那是毋庸置疑的，因為中醫(yī)相對于迷信來說是科學(xué)的。就引申出一個更大的問題：怎么來看醫(yī)學(xué)。
就“狹義的科學(xué)”來說，歷史上或者目前所遵循的主要是指物理科學(xué)，物理科學(xué)是嚴格意義上的科學(xué)。它是用還原方法，進行定量分析，然后用數(shù)字化表達。從這個含義上來說，我說一句可能很多人都會吃驚的話“現(xiàn)代西方醫(yī)學(xué)都不是科學(xué)”。
這是一個非常著名的科學(xué)哲學(xué)家說的，他叫庫恩，美國人，這是他在50年前就發(fā)表的一種議論。他認為醫(yī)學(xué)分兩部分：一部分是基礎(chǔ)，是生物科學(xué)，他認為生物科學(xué)尚夠得上科學(xué)標準；醫(yī)學(xué)的另一塊，更為重要的，也是醫(yī)學(xué)的主體——臨床醫(yī)學(xué)，卻遠遠夠不上科學(xué)的標準。
我們講兩個例子：一般人看病都喜歡找老醫(yī)生，不管找老中醫(yī)還是老西醫(yī)，因為經(jīng)驗豐富。經(jīng)驗的東西就不是定量化可以表達的，充滿著技藝之類成分，不是科學(xué)的問題。真正意義上的科學(xué)，比如說IT行業(yè)，原子物理，一般來說，30歲左右是最好的年齡段。因為科學(xué)是嚴格遵循還原方法論的，且不斷更新，很快很快，醫(yī)學(xué)卻恰恰相反。
第二個證據(jù)，近十幾年來醫(yī)學(xué)領(lǐng)域興起了一門新學(xué)科：循證醫(yī)學(xué)。就是充分尋
求可信的臨床證據(jù)，因為我們光靠實驗室得出來的這些證據(jù)，還不足以說明很多問題。循證醫(yī)學(xué)的出現(xiàn)也表明醫(yī)學(xué)主體目前還夠不上一門嚴格意義的科學(xué)。
再如，揭示規(guī)律是科學(xué)理論的重要特征，物理科學(xué)認為規(guī)律是唯一的，無例外的。但生物科學(xué)領(lǐng)域并無嚴格意義上的規(guī)律，用著名現(xiàn)代生物科學(xué)哲學(xué)家邁爾的話來說：“生物學(xué)中只有一條定律，那就是所有概括都有例外。”
所有的物理科學(xué)，最后表達都是數(shù)字公式，比如自由落體定律，可以表達：H等于1/2gt2。但生命科學(xué)講的都是概率、百分比，大概是多少。從這個意義上來說，即使生物科學(xué)也夠不上嚴格意義上的科學(xué)。
這些生物科學(xué)家強調(diào)生物階層在不同水平上都有不同的特征，需要不同的理論，從大分子到細胞器，到細胞、組織、器官、人的整體，每一階層都導(dǎo)致獨立的生物學(xué)分支產(chǎn)生，低層次的特征并不足以完全解釋高層次生命活動的特點,但這在物理科學(xué)卻是必然的，因此他們力主生物學(xué)必須與物理科學(xué)保持“持續(xù)的間隔”。生物科學(xué)可以充分借助物理科學(xué)的方法、手段，但還必須形成自己的方法體系。
再講第三個含義，醫(yī)學(xué)還是門人學(xué)，還是門生活方式。有個離休干部，他患
高血壓、
糖尿病，每次都開同樣兩種藥物。醫(yī)院有三種號5塊錢、15塊錢、50塊錢，他每次就掛50塊錢，同樣拿兩種藥，他說：“5塊錢的，醫(yī)生不聽我說、不讓我說；15塊錢的，讓我說、不聽我說；50塊錢既讓我說也聽我說，也和我交流�！蹦阏f這是科學(xué)問題，還是人學(xué)問題？所以我個人認為，關(guān)于醫(yī)學(xué)科學(xué)問題的討論，或者中醫(yī)不是科學(xué)問題的討論本身前提就是有點站不住腳的，缺乏一個常識，你想把醫(yī)學(xué)嚴格定義為科學(xué)，那么這門醫(yī)學(xué)肯定是沒有人性的。
醫(yī)學(xué)本身是科學(xué)的一個部分，醫(yī)學(xué)本身帶有一定的人文特征，如果我們帶有這種觀點來看的話，我覺得中醫(yī)學(xué)的存在，對世界是一種幸事。
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解剖的邊界和生物學(xué)的邊界不是一回事兒
記：西醫(yī)是建立在解剖的基礎(chǔ)之上的，人有哪些內(nèi)臟器官，在什么位置，會怎么怎么樣，通過一些儀器都能夠檢查出來。但是中醫(yī)說的經(jīng)絡(luò)、穴位，感覺很玄虛，到現(xiàn)在沒辦法證明啊，人們更容易相信看得見的東西。
何：解剖學(xué)上沒有發(fā)現(xiàn)的現(xiàn)象，不等于客觀不存在。上個世紀八十年代全國協(xié)作對近20萬人進行流行性調(diào)查，已經(jīng)表明循經(jīng)感傳是種客觀現(xiàn)象。
上世紀六十年代起，不斷有歐美學(xué)者用放射性核素等注入穴位，重復(fù)發(fā)現(xiàn)該放射物質(zhì)并不沿血管、神經(jīng)、淋巴管移動，而似乎是沿著中國人所說的“經(jīng)絡(luò)”線路循行，這種移行軌道可以用掃描攝影等方式記錄下來。
雖解剖上人們?nèi)詿o法發(fā)現(xiàn)相應(yīng)的組織結(jié)構(gòu)，但可以重復(fù)的事實卻表明：在活體身上這些部位確實存在著一種特殊的通道，因為示蹤劑在其中移行�？梢�，解剖學(xué)的邊界，特別是源自尸體解剖學(xué)的邊界，和功能狀態(tài)下生物學(xué)實際邊界并不完全是一回事。
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西醫(yī)讓人明明白白地死
中醫(yī)讓人糊里糊涂地活
記：此次中醫(yī)存廢之爭源于一篇文章,而這篇文章是發(fā)表在您作為副主編的《醫(yī)學(xué)與哲學(xué)》雜志上的，想沒想到會被人拿來做反面文章?
何：我個人認為，這場爭論對中醫(yī)是個新契機。至少大家可好好理一理，中醫(yī)究竟有什么價值？
首先我個人認為至少有三個層面的意義：
第一個它是一種實用技術(shù)，它可以解決很多問題，大到比如說腫瘤、心臟病、冠心病、高血壓等等，小到一個
感冒，很多人都離不開中醫(yī)藥。我臨床是看腫瘤的，對腫瘤我很有發(fā)言權(quán)，以最為兇險的
胰腺癌為例，國際一般患者中位生存期4至6個月，美國國立衛(wèi)生研究院報告，這種癌一年生存率為8%，5年為3%，中位生存期僅2至3月，而我們診治的上海地區(qū)百余位胰腺癌患者中已有近二十位渡過了3至5年，這些患者中絕大多數(shù)是無法手術(shù)，未經(jīng)過化放療的，現(xiàn)在絕大多數(shù)活得有滋有味。有個領(lǐng)導(dǎo)對此說了句俏皮話：“西醫(yī)是讓人明明白白地死，中醫(yī)是讓人糊里糊涂地活。”
比如現(xiàn)在時髦的“亞健康”，亞健康的調(diào)整我相信很多人會找中藥。我目前主持“十一五”國家科技項目——亞健康課題研究，這個領(lǐng)域就凸現(xiàn)出中西醫(yī)的差異與中醫(yī)學(xué)的實用價值。亞健康是一類狀態(tài)，至少到目前為止，國內(nèi)現(xiàn)代醫(yī)學(xué)界對亞健康還是失聲的，因為它的體系只有盯住某一個具體器官或結(jié)構(gòu)的異常的研究才有價值，對亞健康的治療，也許只有維生素之類。中醫(yī)不然，亞健康狀態(tài)可以從中醫(yī)“證”的研究和體質(zhì)研究中演繹出來，針對個體，時間進行調(diào)整，很能改變亞健康狀態(tài)，這是很有價值的。
第二個層面是科學(xué)層面的，中醫(yī)既然是一種傳統(tǒng)性科學(xué)，就有科學(xué)內(nèi)容。還拿經(jīng)絡(luò)來說，“循經(jīng)感傳”現(xiàn)象，現(xiàn)在至少認為是一種客觀存在的現(xiàn)象。我們已經(jīng)用現(xiàn)代手段，比如說同位素追蹤，描記出體表的一種現(xiàn)象。但是現(xiàn)代的解剖學(xué)，哪怕最最時髦的解剖學(xué)，它也解釋不了這個問題。解釋不了不等于不存在，這時需要改變的是以往的解釋體系。
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任何醫(yī)學(xué)的發(fā)展都是告別謬誤的過程
記：您以前寫過一本書叫《走出巫術(shù)叢林的中醫(yī)》，提出中醫(yī)的很多診法還保留著巫術(shù)的痕跡。這次和方舟子的對話中，您也說過：“我剛?cè)腴T中醫(yī)的時候，有著和方舟子一樣的看法�！睆哪菚r到現(xiàn)在的觀念轉(zhuǎn)變是怎么獲得的？
何：魯迅曾經(jīng)在他的文章里頭談到過，他小時候父親得病了，中醫(yī)給他開的方子要用的藥引子是一對原配的蟋蟀，這件事情成了人們指責(zé)中醫(yī)的證據(jù)。其實這是當時那位醫(yī)生給自己預(yù)留的退路，假如你這個病治不好的話，他可以說你這個藥引子找的不對……這種欠缺實證的東西其實是中醫(yī)的糟粕。但隨著這種批評，中醫(yī)本身也經(jīng)歷了一個去糟粕，留精華的過程。科學(xué)發(fā)展的過程就是不斷告別謬誤的過程，這是恩格斯說的，西醫(yī)也同樣。
比如關(guān)于激素的認識，60年代風(fēng)行的“塞里”學(xué)說使人們?yōu)E用激素，以至成為禍害。關(guān)于抗生素認識也一樣，人們認識到抗生素意義的同時也意識到濫用的惡果。就中醫(yī)從業(yè)者而言，怎么大膽地和過去保持一段距離很重要。不要認為古人記載的都是好的，需要經(jīng)過臨床檢驗。既然，他是種科學(xué)，就應(yīng)該持科學(xué)精神、科學(xué)態(tài)度，來對待他，而科學(xué)精神中核心的就是質(zhì)疑、綜合與創(chuàng)新。
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中醫(yī)可稱是“生態(tài)醫(yī)學(xué)”
記：有人說真理是唯一的，醫(yī)學(xué)真理西方已揭示了，中醫(yī)學(xué)就沒有存在必要了。
何：這句話很不妥，實際上是上世紀占主導(dǎo)地位的科學(xué)主義的核心觀點。我只舉一個例子，心理學(xué)研究的也是人的問題，心理活動也有物質(zhì)基礎(chǔ)，心理學(xué)卻是存在著眾多的學(xué)派與學(xué)說，從精神動力學(xué)、行為主義、格式塔、心理生理學(xué)到人本主義等等，就心身醫(yī)學(xué)而言，日本也有自己的“森田療法”。生命科學(xué)領(lǐng)域，遠未達到可以肆談統(tǒng)一、唯一的境界，我們完全應(yīng)該寬容地珍惜傳統(tǒng)精華，加以弘揚。
記：現(xiàn)在西方醫(yī)學(xué)已經(jīng)非常發(fā)達，在社會生活中占主流，中醫(yī)還有什么意義？
何：所有科學(xué)探索活動都受制于哲學(xué)觀念的指導(dǎo)。中國占主導(dǎo)的是自然觀點元氣論，西方占主導(dǎo)的是原子論。元氣論驅(qū)使人們注重過程與狀態(tài)，注重相互關(guān)聯(lián)與互動；而原子論則促使人們注重結(jié)構(gòu)，注重還原，重視細節(jié)與構(gòu)造。中西醫(yī)學(xué)理論解釋的最深層次的分野也就在于此。因此，我們看到了中醫(yī)注重整體的“氣”，活體的經(jīng)絡(luò)，人與外界的互動，中醫(yī)叫“天人相應(yīng)”。而西醫(yī)卻汲汲于細胞、大分子、基因。而現(xiàn)代科學(xué)的走向是強調(diào)兩者的有機互補與結(jié)合，特別是新興的復(fù)雜性科學(xué)。
舉個簡單的例子，量子力學(xué)是二十世紀物理學(xué)的最偉大貢獻之一，量子力學(xué)的理論解釋至今就存在著“粒子說”與“波動說”，而“粒子說”就是原子論的經(jīng)典體現(xiàn)，“波動說”似乎與中國（包括中醫(yī)學(xué))的氣論更能對話。
這就回到了自主論生物學(xué)家的基點了：生物不同階層，有著不同的特征，現(xiàn)代醫(yī)學(xué)著重于揭示細胞、細胞器及基因?qū)哟蔚纳飳W(xué)特征，向上也兼及了器官、組織，但到此為止。而中醫(yī)學(xué)卻著重揭示粗略的臟腑之間，特別是生命整體及該生命體與其生存的環(huán)境（生態(tài))之間的互動特征。
用我的話來歸納，可以這么說，中西醫(yī)是以“不同的術(shù)語，揭示著生物不同階層系統(tǒng)的不同特征”。盡管中醫(yī)用的術(shù)語粗疏得多，甚至有許多荒謬之處，但你無法否定他的理論價值所在，就像整體層次的“經(jīng)絡(luò)”現(xiàn)象，就像是“氣”所揭示的整體生命現(xiàn)象。
順便說一句，有位著名的否定中醫(yī)人士，口口聲聲說中醫(yī)是偽科學(xué)，但他卻從20世紀70年代就一直撰文充分肯定元氣論的現(xiàn)代科學(xué)價值，因為這是無法否定的事實。
中醫(yī)理論揭示的更多是整體與生態(tài)層次的生物問題，認為稱中醫(yī)為“生態(tài)醫(yī)學(xué)”，亦無不可。
就在我來北京參加討論的當天晚上，電視臺采訪了又一次獲得國家科技大獎的西醫(yī)肝膽外科權(quán)威湯釗猷教授，當主持人問到他對“告別中醫(yī)”事件看法時，他舉了自身兩個實例作出回應(yīng)：一是他曾用針灸親自治療了他的兒子、妻子和母親的闌尾炎，而母親闌尾炎已并發(fā)腹膜炎，他是用針灸加穴位注射抗生素的。第二個例子，他現(xiàn)在每周門診，復(fù)診許多老患者，不是沖著他“刀開得好”，而是
肝癌術(shù)后中藥調(diào)理方開得好而來的，這就是醫(yī)學(xué)大師的胸襟。
西方醫(yī)學(xué)之父希波克拉底說過一句名言：“要讓食物變成你的藥物，不要讓藥物變成你的食物�！蹦敲粗嗅t(yī)學(xué)很多藥物，是藥食同源的，通過這樣的調(diào)整，一方面副作用可以減少很多，第二方面老百姓通常說可以治本。
●人物簡歷
何裕民教授
上海中醫(yī)藥大學(xué)教授、博士生導(dǎo)師
中華醫(yī)學(xué)會心身醫(yī)學(xué)主任委員
世界癌癥心身康復(fù)組織中國總干事
科技部“十一五”國家重點科技支撐項目“亞健康”課題組第一負責(zé)人
國家醫(yī)學(xué)指導(dǎo)類核心刊物《醫(yī)學(xué)與哲學(xué)》副主編
中國自然辯證法研究會醫(yī)學(xué)辯證法專業(yè)副主任委員
曾獲“上海市勞動模范”、“全國杰出青年中醫(yī)”、“科技創(chuàng)新領(lǐng)軍人物”等榮譽稱號
●采訪手記
從叛逆中醫(yī)
到保衛(wèi)中醫(yī)
佟彤
認識何裕民是在十幾年前,當年他的一本《走出巫術(shù)叢林的中醫(yī)》曾在中醫(yī)界一石激浪,這個在當時業(yè)績斐然，已經(jīng)是學(xué)科帶頭人的新中醫(yī)，居然嚴肅而且嚴密地明確指出了巫術(shù)和傳統(tǒng)中醫(yī)間的關(guān)系。
雖然他在書中同時列舉了諸多證據(jù)：不獨中醫(yī),任何一門傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)都是從巫術(shù)叢林中走出的……但被他率先直面的中醫(yī)歷史似乎成了影響中醫(yī)躋身于科學(xué)的證據(jù)之一，而何裕民本人也足以被認為是傳統(tǒng)中醫(yī)的叛逆。
十多年之后，張功耀一篇“告別中醫(yī)中藥”的文章引起了他的注意，是時，何裕民以《醫(yī)學(xué)與哲學(xué)》副主編的身份將其見諸雜志，目的是希望以此掀起對中醫(yī)現(xiàn)狀的關(guān)注。和當初寫那本書一樣，他希望由此而來的討論能幫助中醫(yī)完成自潔，因為“科學(xué)發(fā)展的過程，就是不斷告別謬誤的過程”。
從這個角度看，隨之而來的“存廢之爭”應(yīng)該是一個難得的中醫(yī)言說自我的機會，遺憾的是，在這種背景下，中醫(yī)業(yè)內(nèi)的反應(yīng)不缺少與世無爭的回避，也不缺少義憤填膺的沖動，唯獨欠缺自信而冷靜的，能夠和現(xiàn)代科學(xué)平等對話的聲音。
日前結(jié)束的“中醫(yī)問題深層次思考”座談會上，何裕民以清晰的思路，確鑿的證據(jù)和與新知同在理論能力，對中醫(yī)的非科學(xué)問題做了理性的辯護。因為在過去的采訪中，熟悉中醫(yī)領(lǐng)域的傳統(tǒng)、規(guī)矩和中醫(yī)從業(yè)人的性格特點，發(fā)稿之前我特意致電:是否把人們覺得過激的話落實成白紙黑字？何的回答讓我釋然：既然說了就不怕寫出去……于是就有了這篇“存廢”之爭以來，來自中醫(yī)的“極端”言論。
在“叛逆”中醫(yī)之后保衛(wèi)中醫(yī)，兩種看似沖突的思想其實出自同一個基礎(chǔ)：充分地了解中醫(yī),不回避其中的弱點,“認識中醫(yī)”而且“愛上中醫(yī)”，而后二者正是何裕民兩本新書的名字。那些何裕民寫在書中的思想軌跡,也在無形中記錄了中醫(yī)作為一門醫(yī)學(xué)自我否定與完善的過程，而這正是中醫(yī)在“存廢之爭”中可以軒昂應(yīng)對的根基。
●相關(guān)鏈接
3月12日,科技部、衛(wèi)生部、國家中醫(yī)藥管理局等國務(wù)院十六個部門21聯(lián)合發(fā)布《（2006——2020)年中醫(yī)藥創(chuàng)新發(fā)展規(guī)劃綱要》，提出了未來15年我國中醫(yī)藥要在繼承發(fā)揚中醫(yī)藥優(yōu)勢特色的基礎(chǔ)上，充分利用現(xiàn)代科學(xué)技術(shù)，闡明中醫(yī)藥的科學(xué)內(nèi)涵，通過技術(shù)創(chuàng)新提高中醫(yī)醫(yī)療服務(wù)能力和中藥產(chǎn)業(yè)技術(shù)水平，通過知識創(chuàng)新豐富和完善中醫(yī)藥理論體系和醫(yī)療保健模式，加快中醫(yī)藥現(xiàn)代化和國際化進程，全面提高我國的醫(yī)療保健和重大疾病防治水平。
《綱要》從中醫(yī)藥創(chuàng)新發(fā)展的全局出發(fā)，明確了“繼承，創(chuàng)新，現(xiàn)代化，國際化”四個方面的基本任務(wù)，提出了中醫(yī)臨床研究、中藥產(chǎn)業(yè)發(fā)展、基礎(chǔ)理論研究、標準規(guī)范研究、創(chuàng)新體系建設(shè)、國際科技合作等六個優(yōu)先領(lǐng)域。推進《綱要》的實施，將重點落實加大投入、政策扶持、組織協(xié)調(diào)三個方面的措施。 據(jù)新華社
－－－－－－－－－－－老帖也醒人��！
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