李浬講起國(guó)學(xué)非常投入。 何波 攝李浬出生在重慶的一個(gè)書香門第，父親是大學(xué)教授，母親的祖上有“小三蘇”之稱，琴棋書畫樣樣皆通。從小生活在古典氛圍中的他就癡迷于中國(guó)的傳統(tǒng)文化，并在表現(xiàn)出過人的天賦。他3歲習(xí)畫，兒時(shí)作品先后在英美法等國(guó)家展出，9歲時(shí)所作的《西游記》長(zhǎng)卷被美國(guó)西雅圖博物館收藏。小學(xué)時(shí)，他就讀完了四書和《紅樓夢(mèng)》。
父母要他同出行時(shí)不穿長(zhǎng)衫
李浬在文字方面擁有過人天賦，數(shù)理化成績(jī)卻十分糟糕。1991年，未滿15周歲的他未能考上高中，無(wú)論父母怎么勸他復(fù)讀重考，他都不為所動(dòng)。
早在念初二那年，13歲的李浬就已經(jīng)預(yù)料到自己不可能考上高中。為了給自己回家自學(xué)國(guó)學(xué)找個(gè)合適的表現(xiàn)形式，李浬掏出省吃儉用了三個(gè)月才存下的25元零花錢，在裁縫店定做了一件長(zhǎng)衫；然后配上一雙布鞋。他的“新造型”在當(dāng)?shù)匾鹆塑幦淮蟛�，人見人回頭；父母礙于面子，要求李浬在于他們一同出行時(shí)不能穿長(zhǎng)衫。
在回憶起穿長(zhǎng)衫的理由時(shí)，李浬解釋道：“中國(guó)文化講究‘知行合一’和‘身體力行’，穿長(zhǎng)衫是形式與實(shí)質(zhì)的統(tǒng)一；長(zhǎng)衫自上到下渾然一體，符合中國(guó)傳統(tǒng)文化提倡的‘中和’；我覺得穿長(zhǎng)衫很飄逸，很符合中國(guó)讀書人玉樹臨風(fēng)的氣質(zhì)�！�
初中畢業(yè)后，李浬認(rèn)為欲研習(xí)國(guó)學(xué)，必先重走先賢足跡，于是，他游歷了江浙一帶的名人文古跡。但隨著歲數(shù)的增長(zhǎng)，他不得不去面對(duì)自立的生活。1994年，他做了一年多時(shí)間的報(bào)童。1995年，新成立的重慶晨報(bào)招聘校對(duì)，19歲的李浬懷揣著一張初中畢業(yè)證去應(yīng)聘，他自如的談吐和儒雅的氣質(zhì)打動(dòng)了面試官，竟然淘汰了眾多本科生，順利地被報(bào)社錄取，月薪1500元。
發(fā)問“糞由何來又往何去”
為了嘗試一下“勞其筋骨”的真實(shí)滋味，李浬不久便辭去了報(bào)社的工作，來到了四川安岳縣農(nóng)村，借住在一個(gè)貧窮的老鄉(xiāng)家中，插秧種菜養(yǎng)豬擔(dān)糞樣樣都干，鄉(xiāng)親們視他為“瘋子”。他在挑糞時(shí)竟然問老鄉(xiāng)：“糞由何來？又往何去？”文縐縐的讓老鄉(xiāng)們哭笑不得。一年下來，李浬身上長(zhǎng)滿了膿瘡；后來，他更是“變本加厲”地做了一段時(shí)間的挑山工，種種的艱辛勞作讓他更加深信古人的教誨千真萬(wàn)確。
學(xué)孔子送臘肉拜師季羨林
李浬每到一座城市，都會(huì)千方百計(jì)地尋找當(dāng)?shù)氐膰?guó)學(xué)大師，并謙遜地登門求知。
2001年夏，李浬到北京三次拜會(huì)90高齡的學(xué)界泰斗季羨林老先生。第一次登門拜訪時(shí)，正是午休時(shí)間，李浬怕影響季老午休，只是在季老的住所外徘徊，并跟季老家的白
貓玩，3個(gè)小時(shí)后，剛要敲門，可季老的保姆卻告訴他說，季老回山東老家了。
又過了幾天，他再次拜訪季老。孔夫子曾經(jīng)說過：“自行束脩以上，吾未嘗無(wú)誨焉�！保ǚ彩撬臀沂畨K干肉的，我沒有不教他的。)李浬遵循孔子的教誨，買了10塊干臘肉，并附文言書信一封，求見季老，但湊巧季老還是不在。
24歲成川音樂學(xué)院特聘教授
不久后，他再次登門求教，“三顧季舍”終有回報(bào)，季羨林已站在門口等候他的到來，李浬倒頭便拜。季老在得知他初中畢業(yè)后一直自學(xué)國(guó)學(xué)，很是贊賞，鼓勵(lì)他說：“不要羨慕那些碩士博士，走自己的路，要相信自己的天賦和刻苦，就一定能夠脫穎而出�！奔纠吓c一介書生的故事，此后傳為佳話。
就這樣，在幾年間，李浬先后拜望了季羨林、張岱年、侯仁之、賀嘉寅、杜道生、劉克生等國(guó)學(xué)大師。
2000年6月，四川音樂學(xué)院的林木先生很偶然地邂逅了24歲的李浬。林老師自幼喜愛國(guó)學(xué)，他從來沒有見過學(xué)生有著李浬這樣對(duì)國(guó)學(xué)的執(zhí)著和癡狂。兩人促膝談心了一夜，林木老師對(duì)他欣喜有加，決定招李浬為四川師范大學(xué)視覺藝術(shù)學(xué)院特聘教授，當(dāng)年9月，又成了學(xué)院的中文教師。
李浬，30歲，初中學(xué)歷，四川師范大學(xué)視覺藝術(shù)學(xué)院特聘教授。他共有20多件長(zhǎng)衫，人稱“長(zhǎng)衫先生”，也有人稱他為“李大師”。這位手上總少不了一把折扇的儒學(xué)書生在他13歲那年，用費(fèi)盡心思存下的零花錢定做了一件長(zhǎng)衫，從此便常年以“長(zhǎng)衫+布鞋”的行頭示人，至今17載。
昨日，李浬應(yīng)蘿崗區(qū)教育局之邀前來講學(xué)，他在走上講臺(tái)后，給爆滿的聽眾獻(xiàn)上了一個(gè)深鞠躬，儒家氣質(zhì)顯露無(wú)遺。他說：“國(guó)學(xué)能告訴我們所有我們關(guān)心的問題的答案——從談戀愛到治療
艾滋病再到解三角函數(shù)。”他的言論總是讓聽者愕然，不過相比之下，他的人生經(jīng)歷更富于傳奇性。演講結(jié)束后，記者采訪了李浬。
來源：大洋網(wǎng)-廣州日?qǐng)?bào) 文/本報(bào)記者張強(qiáng)
－－－－－－－－－－－中央電視臺(tái)“面對(duì)面”王志專訪四川師大 “長(zhǎng)衫先生”李里
中央電視臺(tái)“面對(duì)面”王志專訪四川師大 “長(zhǎng)衫先生”李里
畫面：李悝先生在田間，手提菜籃，邊走邊讀書邊讀書：“小港渡者，庚寅冬，予自小港欲如蛟川城，命小溪以木筒束書從，時(shí)西日沉山晚煙蒙樹……
記：農(nóng)家小院挺漂亮的。來的時(shí)候就是這個(gè)樣子嗎？
李：租的，來的時(shí)候時(shí)土墻，到處是亂的。叫天人軒。
記：為什么叫天人軒？
李：就是追求人與自然的和諧統(tǒng)一。
記：平常這個(gè)地方做什么？
李：就是我讀書、學(xué)習(xí)、生活的地方。會(huì)客也是在這里。
記：也在這里。（李點(diǎn)頭)學(xué)生要來了，也在這里？
李：也在這里。平時(shí)這是我的位置。我平時(shí)就是做這里。
李：這是我們四川的國(guó)學(xué)泰斗杜道生先生。（指著墻上的合影)北大37年的研究生，胡適他們的學(xué)生。這位老先生也是安貧樂道。這是當(dāng)代中國(guó)十大高僧。（指
照片給記者看)當(dāng)時(shí)健在的最后以為竺霞法師。這本書就是我給他做的傳。（出現(xiàn)書的封面)《竺霞法師傳》。
記：這兩位，這是齊白石老人？
李：恩。這是國(guó)學(xué)大師馬一浮先生。中國(guó)就是他一個(gè)人，把《四庫(kù)全書》讀完了的。馬一浮，毛主席周總理都很贊賞他的，這個(gè)對(duì)聯(lián)就是他做的，他寫的。
幕后音：在這個(gè)農(nóng)家小院里，李里除了讀書，畫畫、學(xué)習(xí)之外，還給慕名而來的學(xué)生義務(wù)教授國(guó)學(xué)。先后有14名來自社會(huì)不同職業(yè)的學(xué)生，長(zhǎng)期在這個(gè)被成為天人軒的小院里讀書學(xué)習(xí)。李里講授國(guó)學(xué)的場(chǎng)景。
記：這種生活讓人覺得是一種非�？桃獾纳睿�
李：因?yàn)楝F(xiàn)在的人嘛，都沒有這樣生活了，就顯得刻意。其實(shí)現(xiàn)在人，很多事情把非常當(dāng)正常，把正常當(dāng)非常。這個(gè)中國(guó)人過中國(guó)人自己的生活，本來是很正常的事情。
記：你覺得這樣才是中國(guó)人的生活？
李：這樣才是中國(guó)人的生活。為什么這樣講呢？因?yàn)楹芏嗤鈬?guó)人來中國(guó)以后，他們都覺得很失望。后來，他們來到我這里的時(shí)候，他們大為感慨。哎呀，這就是他們多年以來，夢(mèng)想當(dāng)中的中國(guó)和夢(mèng)想當(dāng)中的中國(guó)人的生活，他們找到了。
記：有什么好處？
李：你看坐在小院里就可以看到翠竹，你看門口
梅花，你看梅花也開了，淡淡的。坐在這里就聞得到。淡淡的梅花的梅香。到了夜晚那，你看中秋節(jié)的時(shí)候明月當(dāng)空，坐在小院里面就可以看見天上的月亮，有的時(shí)候門口還看得見白鶴飛，有的時(shí)候人少的時(shí)候啊，看見那些小鳥一只只飛到瓦上來，人就和自然和諧的統(tǒng)一在一起。人的心就和宇宙融合在一起，安詳、寧?kù)o、自在。
記：大隱隱于市，如果你的心真的達(dá)到那種境界了，那么，可能住在鬧市中，這種境界可能會(huì)更高啊。
李：?jiǎn)问菑娜说木辰鐏碇v，住在任何地方都一樣，我這樣住的目的呢，不完全是個(gè)人的快樂了，還是要結(jié)合當(dāng)下這個(gè)社會(huì)，在二十一世紀(jì)的中國(guó)，還保留這這樣一種中國(guó)人自己的生存方式。就像這個(gè)烘籠，中國(guó)人現(xiàn)在不烤烘籠了，但是將烘籠放在長(zhǎng)袍下面，暖氣就全身上去，我平時(shí)就在這里讀書，冬天也是對(duì)著天井。腳下放個(gè)烘籠，寒叢腳下生嘛，腳下暖和了，全身就暖和了，這仍然是很美的。竹子編起來的小筐，本身就是很美的，很有詩(shī)意。農(nóng)村人講，人要中心，火要空心�；鹂樟诵�，才能燒得起來。除了肉體的享受以外，還有一種精神的東西在里面。
記：這跟你讀書，讀國(guó)學(xué)有什么聯(lián)系嗎？
李：這是渾然一體的，中國(guó)的學(xué)問和中國(guó)的生活，古人治學(xué)做到最后是用來干什么的呢？就是用來生活的，怎么生活得愉快，這是治學(xué)的根本目的，所以真正的文化，就是要把文化在生活當(dāng)中。文化文化，就是被文所化，化在衣食住行等點(diǎn)點(diǎn)滴滴的生活當(dāng)中，才是真正的中國(guó)人所說的文化。
記：如果有人說你是一個(gè)形式主義者，你會(huì)接受嗎？
李：沒有內(nèi)容的形式就是形式主義，有內(nèi)容的形式，孔子說是文質(zhì)彬彬。內(nèi)容和形式和諧統(tǒng)一就是君子，這就是孔子的追求，人不止有一個(gè)現(xiàn)實(shí)的世界，還應(yīng)該有一個(gè)詩(shī)意的世界。
記：這幅畫就是你理想的生活嗎？
李：這樣的生活表面上看是很容易的，但是從心境上卻很難。
幕后音：李悝從14歲開始穿長(zhǎng)袍，一直堅(jiān)持到現(xiàn)在。
李：開始其實(shí)是很難的，但是我一直很堅(jiān)持。后來母親說，只要你和我們?cè)谝黄鸬臅r(shí)候不穿，你自己一個(gè)的時(shí)候我們就不管你。
記：當(dāng)時(shí)反對(duì)的理由是什么？
李：覺得你是標(biāo)新立異、嘩眾取寵，特別是中國(guó)民眾里面有一個(gè)從眾的心理，你跟人家不一樣，總是一件不太好的事情。
記：那你當(dāng)時(shí)為什么要穿這樣的意見衣服呢？
李：一個(gè)是我覺得它有一種美感，有形式美；第二就是中華民族這樣大的一個(gè)民族，應(yīng)該有一套屬于自己民族的服裝。
記：但是，我敢斷言，你14歲的時(shí)候開始穿這個(gè)長(zhǎng)袍的時(shí)候應(yīng)該沒有這么深厚的內(nèi)容，只是新奇。
李：很小我就愛國(guó)，同學(xué)在一起的時(shí)候，就要爭(zhēng)論，現(xiàn)在還是西方的好，我就會(huì)說我們中國(guó)的好。但是愛國(guó)，愛什么呢？愛國(guó)就要、愛我們的文化，中華民族五千年，是以文化立國(guó)。當(dāng)時(shí)我是看電視的時(shí)候，覺得穿長(zhǎng)衫很美，文質(zhì)彬彬的。當(dāng)時(shí)也是覺得衣服好看，這也是我們民族自己的服裝。開始是一種自發(fā)的，由自發(fā)到自覺。
話外音：李悝出生在重慶一個(gè)教師家庭，從小就喜歡習(xí)作畫，少年時(shí)候的畫在國(guó)外參加獲獎(jiǎng)。他的祖父祖母的允許下，他有機(jī)會(huì)看到很多祖?zhèn)飨聛淼墓艜?br >李：我?guī)讱q的時(shí)候，都是線裝書，根本就不知道什么國(guó)學(xué)。我天天抱著，就是喜歡這些。家長(zhǎng)還以為我是買弄，喜歡表現(xiàn)自己。當(dāng)時(shí)我也比較喜歡藝術(shù)，喜歡畫畫，當(dāng)時(shí)母親比較喜歡文學(xué)，所以我也喜歡文學(xué)。
幕后音：在母親的影響下，初中的時(shí)候李悝就攻讀四書、五經(jīng)，這對(duì)他的成績(jī)也有一定的影響，上完初中以后，他就放棄了上高中的機(jī)會(huì)。
記：為什么要輟學(xué)呢？
李：當(dāng)時(shí)考巴蜀重點(diǎn)高中還差幾分，于是家里人就商量，與其繼續(xù)讀高中，不如在家里學(xué)習(xí)自己喜歡的。然后就沒有再進(jìn)學(xué)堂。
記：但是你畢竟生活在這個(gè)社會(huì)上，你不念書了，不擔(dān)心自己的將來嗎？
李：這個(gè)也沒有什么好擔(dān)心，只要你真正有學(xué)問、有才華，也不會(huì)有困頓。
話外因：經(jīng)過兩年的學(xué)習(xí)，通過自考，李悝拿到了中文大專文憑。面臨找工作的現(xiàn)實(shí)。
李：當(dāng)時(shí)，95年，《重慶晨報(bào)》招收員工，當(dāng)時(shí)招收30個(gè)人，有300個(gè)人去考試。我就最后還是進(jìn)去做了校對(duì)。
話外音：做了半年的校對(duì)工作之后，他辭區(qū)了來之不易的工作，到農(nóng)村當(dāng)上了一個(gè)農(nóng)民。
李：當(dāng)時(shí)，是熱愛農(nóng)村，也想去體驗(yàn)農(nóng)村的生活，真正的鍛煉自己。我去和農(nóng)民同吃、同住、同勞動(dòng)，體驗(yàn)農(nóng)村生活。中國(guó)是一個(gè)農(nóng)業(yè)文明的國(guó)家。如果要了解中國(guó)文化，對(duì)中國(guó)農(nóng)村文化和農(nóng)村整個(gè)生存狀態(tài)不了解的話，可以說你無(wú)法真正的體驗(yàn)中國(guó)文化。所以我做了一年發(fā)農(nóng)民，如果不是家里找我回去的話，我可能還要做下去。
記：是必須的嗎？還是的確想標(biāo)新立異，或有秀的成分。
李：不是。這個(gè)完全沒有，當(dāng)時(shí)也沒有人知道，就是我自己愿意去，自己的一種情懷。
記：那農(nóng)民怎么看呢？
李：你說多了他們也不理解，就說身體不好，來鍛煉身體，他們就理解了。
記：那對(duì)你來說到底有什么收獲呢？
李：要說影響就很深遠(yuǎn)了。對(duì)于中國(guó)農(nóng)業(yè)文化的了解，尤其是中國(guó)農(nóng)業(yè)文明，所以，在農(nóng)村就作了很多畫，寫了很多文章。后來我在研究國(guó)學(xué)，認(rèn)識(shí)中國(guó)文化的時(shí)候，農(nóng)村的生活對(duì)我是很有幫助的。
記：18歲在農(nóng)村呆一年，就能說明我對(duì)農(nóng)村的了解？
李：不敢說很了解，但是我是帶著目的去的，帶著意義去的。對(duì)我來講有很大的益處。
話外音：經(jīng)歷了一年農(nóng)村生活后，李悝在羅漢寺找到了一份整理經(jīng)書的工作。每個(gè)月有200元的收入，在那里他更加刻苦的學(xué)習(xí)中國(guó)傳統(tǒng)文化�？课⒈〉氖杖�，他還經(jīng)常帶外地向一些老人求教。
記：我看到墻上掛這那么多熟悉的面孔和熟知名字的合影，為什么會(huì)這樣呢？
李：我一直說文化有兩種，一個(gè)就是死文化，就是那些書；一個(gè)是活文化，就是那些文化老人。在他們身上，文就化為了人，人就化為了人，文就是人，人就是文。所以親近他們就是親近中國(guó)文化，親近中國(guó)文化的傳承。只要我聽說那里有道德、有境界、有文化的老人，我就會(huì)去拜訪他們，親近他們。
記：標(biāo)準(zhǔn)是什么呢？什么樣的人你才去拜訪？
李：不論他有什么樣的地位、名氣。只要他是有德行、有學(xué)問的就鍥而不舍的求教。
記：他們是怎么看你的呢？
李：作為中國(guó)文化的傳承，對(duì)我給予厚望，覺得我是真的身體力行在沿襲中國(guó)文化的人，傳承中國(guó)文化的人。還是有些老先生要考驗(yàn)我，不輕易的贊許。見到他們也不是很容易。
記：那你怎么見到他們呢？
李：以誠(chéng)示人。
記：舉個(gè)例子，怎么樣？
李：那就比較多了，比方說季羨林他就比較特殊。當(dāng)時(shí)老先生門上貼著一個(gè)告示：就是說季老年事以高，拒絕會(huì)客。當(dāng)時(shí)我是自己去的，關(guān)著門，我以為他在午休，因?yàn)槭侵形�，在門口等了三個(gè)多小時(shí)。我想他午休已經(jīng)起來了。后來我去敲門。是季老的秘書李玉潔老師接待的，說季老到山東祭祖了。就讓我過幾天再來，我又過了幾天，季老還沒有回來，我就給季老送了10快臘肉，孔子說的，自束修以上，吾未嘗無(wú)悔焉。說是說給我送了10快臘肉的，就沒有不教誨他的，所以我就送了 10塊。后來給季老寫了兩封信，并留了兩篇文章。第三次去的時(shí)候季老就回來的，而且非常高興。然后就欣然答應(yīng)在家里等候我，很熱情。當(dāng)時(shí)去和季老談了兩個(gè)多小時(shí)。
記：但是這種禮節(jié)在我們聽起來，已經(jīng)很陌生了。
李；這是孔子的拜師之禮，老先生見到了就非常喜悅。看到這樣的青年還懂得這樣的古禮，起碼是讀過的嘛。
記：他對(duì)你長(zhǎng)學(xué)問有什么幫助呢？
李：不是一般意義上的解決幾個(gè)問題上的什么，而是樹立一個(gè)精神上的榜樣。就是大魚前導(dǎo)，小魚尾隨，視為從游也！親近這些老先生就是高山仰止，景行行止，雖不能至，心向往之！一種人格上的、情懷上的提升。讓你真正感受到中國(guó)文化、文化老人的德行和魅力，然后來指引自己，照耀自己求學(xué)的人生道路。
記：這些照片掛起來，也許有人會(huì)認(rèn)為你是一種包裝！
李：這個(gè)其實(shí)有幾層意義。首先是因?yàn)槲揖蠢�，敬老代表中�?guó)文蝦的傳統(tǒng)。老人在中國(guó)文化里面是一種智慧經(jīng)驗(yàn)和道德的象征。秦始皇在焚書坑儒的時(shí)候有三種書沒有燒，其中一種就是種樹的書沒有燒，因?yàn)樵谥袊?guó)文化悝樹是老人的象征，老子的老師長(zhǎng)樅臨終的時(shí)候?qū)献诱f過喬木而曲，經(jīng)過古樹的時(shí)候要拜三拜。因?yàn)槔蠘浯砟甏眠h(yuǎn)。而年代久遠(yuǎn)對(duì)于中國(guó)文化來講就是根，文化的根。中國(guó)是農(nóng)業(yè)文化國(guó)家，靠的是經(jīng)驗(yàn)，經(jīng)驗(yàn)是從老人那里來的。所以，有德行、有道德的；老人，本來就是一種氣象，有一種人格魅力。掛出來是為了警醒自己。君子乾乾然，夕惕若，《易經(jīng)》上講，朝乾夕惕，也是警惕自己。
記：古人說讀萬(wàn)卷書行萬(wàn)里路，怎么開始這種游歷的生活？
李：去拜見了很多現(xiàn)代文學(xué)大師，他們的一些故里，一些文化的場(chǎng)所。像郁達(dá)夫先生富陽(yáng)的故居呀，烏鎮(zhèn)的茅盾的故居呀，魯迅的紹興的三味書屋呀、百草園，去游歷了一次，后來到云貴，后來我在西安教書又游遍西秦。
記：能不能告訴我，與普通的旅游有什么不一樣？
李：這個(gè)跟普通的現(xiàn)在的旅游，意義是完全不同的�，F(xiàn)在的旅游就是坐著好的交通工具，坐著飛機(jī)、住著旅館，吃著山珍海味，到處去拍照攝影，這是現(xiàn)在的旅游。我那個(gè)游歷還是很艱難的。有時(shí)候就幾百塊錢，你要走很多地方。就是住最便宜的旅館，五塊錢一晚上的，十塊錢一晚上的，有時(shí)候充饑，就是一兩天吃個(gè)
西瓜，或者吃個(gè)餅子，吃碗面，就這樣子，物質(zhì)生活降到一種最低標(biāo)準(zhǔn)，然后呢，就去盡量地能夠去走更多的，尋覓到自己想要尋找到的更多的東西。
記：刻意效仿嗎？
李：也沒有刻意。就是一種心向往之，一種發(fā)自內(nèi)心的。
記：對(duì)你長(zhǎng)學(xué)問有什么實(shí)質(zhì)的意義嗎？
李：古人說開胸襟，、長(zhǎng)見識(shí)、見多識(shí)廣，很多東西你在書本上讀的東西和你親臨實(shí)踐，那感受就不一樣了。人的情感、心境得到一種升華，得到一種凈化，然后也是一種喜悅。
記：現(xiàn)在你是四川師范大學(xué)視覺藝術(shù)學(xué)院的教師，他們?yōu)槭裁丛u(píng)你？
李：這個(gè)說來就是個(gè)因緣了，就是我們視覺藝術(shù)學(xué)院的院長(zhǎng)林木先生，是中國(guó)著名的美術(shù)史論家，他算是我的恩師了。
記：他對(duì)你可能有機(jī)緣有感情的因素，那其他的教師怎么看你呢？你就是一個(gè)大學(xué)自學(xué)的學(xué)歷？
李：可能會(huì)有這樣的看法，如果沒有一個(gè)魄力，沒有這種氣魄的人，他也不會(huì)用我這樣的一個(gè)人，一個(gè)自考生到大學(xué)去教書。但是林院長(zhǎng)他有這種眼光，這種氣魄，所以說他用了我。
記：有沒有長(zhǎng)衫的因素？
李：這完全沒有。林老師他倒不是看中這些，他看中的是學(xué)問，才華。
記：學(xué)生的反映呢？你自己的評(píng)價(jià)一下。
李：在他們心目中留下了非常深刻的印象，對(duì)他們也產(chǎn)生了很大影響的一位老師，也是比較受學(xué)生歡迎的老師，這個(gè)也是學(xué)校公認(rèn)的。老師學(xué)生都是公認(rèn)的。
記：因?yàn)槭裁茨�？因�(yàn)槟愕男蜗蠛茫驗(yàn)槟隳苷f會(huì)道？還是因?yàn)橛袑?shí)質(zhì)的幫助？
李：可能說最大的影響就是給他們一種全新的世界觀和人生觀，讓他們懂得怎樣去重新審視他們自己的生活，審視人生，審視他們的學(xué)業(yè)，甚至我第一堂課就是給他們講立志，真正進(jìn)入大學(xué)以后大學(xué)生立志做什么。像今年開學(xué)的時(shí)候，林院長(zhǎng)就讓我做了一副對(duì)聯(lián)，迎新生的。我就是這樣作的，“登東山而小魯，登泰山而小天下；入幼學(xué)以成人，入太學(xué)以成俊才�！本褪钦f真正讀大學(xué)像孔子說的，登東山能夠看到魯國(guó)，登上泰山能夠看到天下，就是步步登高，而下聯(lián)說，入幼學(xué)以成人，真正讀書的目的是為了培養(yǎng)人格，真正的養(yǎng)成一個(gè)人。入太學(xué)以成俊才，什么人是俊才呢？書讀的好的人是俊才。什么人是大才？書讀的好，而又修身養(yǎng)性的功夫是一流的人就是大才。所以說進(jìn)入大學(xué)以后，他們就把他們培養(yǎng)成真正的對(duì)國(guó)家民族有用的人，可能對(duì)他們來講，我覺得最大的就是給他們一種理想主義的教育，一種中國(guó)傳統(tǒng)文人的讀書人應(yīng)有的情懷，為天地立心，為生民立名，為往圣繼絕學(xué)，為萬(wàn)事開太平。
記：有人說2005年國(guó)學(xué)年，國(guó)學(xué)在復(fù)興，為什么在這種時(shí)候有這種跡象呢？
李：從兩個(gè)方面來講，一個(gè)從國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)，一個(gè)從民間，這兩方面共同的力量促成了國(guó)學(xué)的復(fù)興。從中央來講，他認(rèn)識(shí)到要凝聚民族精神，要構(gòu)建和諧社會(huì)，這個(gè)跟中國(guó)文化、國(guó)學(xué)可以說是緊密地聯(lián)系，我們國(guó)學(xué)的核心精神就是致中和，致中和則天地位焉，為萬(wàn)物育焉，達(dá)到中和的境界以后，天地各就各位，萬(wàn)物就生生不息地生長(zhǎng)。中國(guó)文化的核心就是和諧，禮之用、和為貴、先王之道、斯為美。先王之道就是講一個(gè)“和”字，從國(guó)家來講它要構(gòu)建社會(huì)主義和諧社會(huì)。從民間來講，老百姓也認(rèn)識(shí)到在這么幾十年以來，中國(guó)民族經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展，社會(huì)的前進(jìn)，是付出了代價(jià)的。這個(gè)代價(jià)是什么呢？就是以道德的淪喪，人性的毀壞為代價(jià)的，所以說老百姓心中也還是渴望。渴望什么呢？真正人與人的和諧。
記：那你從國(guó)學(xué)的角度解釋一下，這個(gè)和諧的內(nèi)核是什么？
李：這就是我多年研究中國(guó)文化得出的一個(gè)心得體會(huì)。中國(guó)文化，以儒家為代表的文化，講究三個(gè)，一個(gè)就是人與天的和諧，人與人的和諧，人與心的和諧。人類不管怎么發(fā)展，他都離不開人類生存的大自然，要持續(xù)性發(fā)展，和諧地發(fā)展，都離不開人與自然的關(guān)系，這是第一。第二個(gè)不管人類怎么發(fā)展，人是群居動(dòng)物，人離不開人，人離不開與人的關(guān)系。人與人之間的不和諧，往往是痛苦煩惱的根源。落腳到最后，就是人與心的關(guān)系，怎么和自己的心相處，讓自己心安，讓自己的心真正能夠自得、安詳、寧?kù)o、自在，這就是國(guó)學(xué)的魅力。
（李里給村民看病的場(chǎng)景)
記：上網(wǎng)嗎？
李：這個(gè)我就不會(huì)了，一點(diǎn)兒都不通電腦。
記：那為什么呢？
李：這個(gè)呢一個(gè)是從興趣上來講，我對(duì)這東西不太喜愛，在現(xiàn)代的信息社會(huì)里面，電腦確實(shí)有它的作用，一上電腦什么都來了，但是一般的眾生都會(huì)沉浸在里邊，就是被信息所淹沒，而喪失了自己。
記：那你除了寫字、畫畫、看書、教學(xué)生，就沒有別的娛樂方式嗎？
李：娛樂，還是出游嘛。去游這些名山大川、去游這些名勝古跡呀，然后閑下來就喝茶、看戲呀，我喜歡帶學(xué)生出去，或者親人學(xué)生在一起喝茶。
記：看戲？
李：看川戲。
記：不看電影嗎？
李：電影如果是特別好的，看得很少，也會(huì)看一些。
記：李老師一表人才，問一個(gè)私人的問題，追你的女孩子應(yīng)該不少？
李：這個(gè)應(yīng)該有，但是要順自然，這個(gè)就是順從天意。
感情的問題可能是一個(gè)很浪漫的問題，可是年齡的問題就是一個(gè)很現(xiàn)實(shí)的問題了。你這種生活狀況，誰(shuí)能夠適應(yīng)你呢？
李：愛情對(duì)人們來說是一種美好的向往，如果對(duì)于婚姻家庭來講，就有很多具體的問題了。涉及到雙方的家庭和一生能否一起生活。對(duì)我來說，徐志摩說的好，在茫茫人海中尋找唯一的靈魂伴侶，得之我幸，不得我命。
話外音：李悝除了教書外，每周還要到95歲的杜道生老先生家里求學(xué)，他自己還撰寫了一不近百萬(wàn)字的國(guó)學(xué)論文。這本書的撰寫受到了國(guó)學(xué)大師張岱年等的指點(diǎn)，他希望通過自己的這本書講國(guó)學(xué)通俗易懂的讓更多人了解。
記：如果年輕人都來效仿你，這個(gè)社會(huì)會(huì)怎么樣？
李：那說明中華民族的這種文化呀，那才開始真正的恢復(fù)�？梢哉f民族自信才真正的構(gòu)件起來了。
記：學(xué)好數(shù)理化，走遍天下都不怕。如果沒有現(xiàn)代科技的這種進(jìn)步，這種社會(huì)進(jìn)步從和而來？
李：什么是進(jìn)步的標(biāo)準(zhǔn)，當(dāng)然，人有兩種向往：一種是精神的，一種物質(zhì)的。西方文化，數(shù)理化主要給人解決物質(zhì)方面的滿足，而物質(zhì)方面的滿足，是不是就能帶來精神的滿足，所以說很多優(yōu)秀的人，所謂的成功人士，他們表面上看來鮮花、掌聲、小車、洋房，但是他們內(nèi)心所追求的，他們的內(nèi)心并不是快樂的。
記：你個(gè)人有什么目標(biāo)嗎？
李：保存一個(gè)真正的我們中國(guó)人的生活方式，這并不是說要大家這樣子做，而是說在這樣的時(shí)代，讓人看到中國(guó)人的生活方式，中國(guó)人的生活方式還存在，這是一種民族自信的一種體現(xiàn)，就是說西方的東西固然好，但是我們中國(guó)的東西，也有我們的好處，它可以并存嘛，這是第一。第二，能夠在這樣的一種狀態(tài)下面，弘揚(yáng)我們的國(guó)學(xué)，聽的人越來越多，就是向他們普及，把我們祖先的這些經(jīng)典和智慧告訴民眾，讓他們知道我們祖先的文化，原來是如此的輝煌燦爛。然后讓他們從理解上去構(gòu)建民族自信，去熱愛我們的國(guó)家、民族。
－－－－－－－－－－－李里先生關(guān)于中華文化之精義認(rèn)識(shí)要點(diǎn):
1．明志：知吾中華文化之高明厚博，始能立吾民族之自信，自信而可愛吾中華，愛中華方能建中華，建中華終期吾中華民族之偉大復(fù)興。
2．溯源：吾中華之源在圣人。圣人之為圣在覺，覺而后有經(jīng)，經(jīng)成，而吾中華文化之源開。
3．識(shí)體：吾華文化之體在易。易之生生，中庸所謂，替天地之化育，與天
地參者。皆在肯定生命。
4．知用：體用相生，有體必有用�？隙ㄉw必生教人生活之用。用即在生命質(zhì)量之提高，亦求生命之樂。
5．觀象：用必象中見，而象者三種關(guān)系。人與天——敬天、知天、事天、樂天；人與人——陰陽(yáng)、夫婦、父子、兄弟（乾坤忠恕進(jìn)退)；人與心——心為形役乃獸乃禽，君子存誠(chéng)克念克敬。
6．立德：修道立德之目的乃求和樂之人生狀態(tài)，此狀態(tài)必于仁義禮智信中求，所謂極高明而道中庸也。
7．歸宗：不離日用行常外，直到先天未化前，即吾華文化之宗旨，而有人在，最終必歸于此種境界。故吾華文化之精義既為人人所需，又為世界所需。馬一浮先生所謂世界人類之最后歸宿必歸于中華。
李里先生對(duì)古代經(jīng)典的神圣性和新儒學(xué)的發(fā)展的看法
1．對(duì)經(jīng)典的理解要掌握兩個(gè)原則：經(jīng)和權(quán)。解釋古書時(shí)不一定要遵循其原本含義，重要的是領(lǐng)會(huì)其精神。另外，根據(jù)孔子“述而不作”的精神，我們應(yīng)講求權(quán)宜，對(duì)古代經(jīng)典做出符合現(xiàn)實(shí)時(shí)空的闡述。
2．就整個(gè)文化構(gòu)建而言，疑古不如信古，因?yàn)橐晒艜?huì)帶來民眾的思想混亂，從而對(duì)社會(huì)穩(wěn)定以及民族文化的繼承性造成傷害。因此疑古最好是限于學(xué)術(shù)界。
3．馬克斯·韋伯認(rèn)為儒家學(xué)說只能適應(yīng)而不能改造世界，這正點(diǎn)出了中國(guó)傳統(tǒng)文化的精神：順天、敬天而不是改造天。中國(guó)的《易經(jīng)》中的“變”容易引導(dǎo)人的機(jī)巧之心，屬于可發(fā)展現(xiàn)代科技的因子，但機(jī)巧并非智慧，一旦開啟，禍害即起。因此圣人注《易》時(shí)有意識(shí)地壓抑了“變”的成分，強(qiáng)調(diào)了“順”。
4．儒家本身既是學(xué)者，又是思想家，它憑借著本身的巨大包容性和精深性脫穎而出，它并不是靠某個(gè)國(guó)家或統(tǒng)治階級(jí)的倡導(dǎo)而占據(jù)今天的地位的。新儒學(xué)的核心精神是在中華民族衰落之際用自己的學(xué)說為中國(guó)尋找出路。
－－－－－－－－－－－看過王志對(duì)他的專訪!
感觸很深!
