皮外五官與經(jīng)方:臨床碎金篇《謝絕轉(zhuǎn)載》

1自汗，盜汗，不能用生姜，因為有它有發(fā)汗的原故。
2久咳，不能用桔梗，因為它容易提升肺氣，而造成肺氣不降。
3五積散是 治療風(fēng)寒冷痹之良方，治療風(fēng)寒濕痹，要注意2點。第一，我一般加三甲，全蟲，蔥，生姜同煎，第二要熱服取汗，避風(fēng)。這個是張石玩的經(jīng)驗效果很佳。
4朱良春治療痹證獨樹一幟，但朱氏治療痹證的心法是，第一，全蟲和蜈蚣同用鎮(zhèn)痛之力特別強(qiáng)，第2烏附與當(dāng)歸同用鎮(zhèn)痛也佳。如果這4種藥合用鎮(zhèn)痛效果會怎么樣呢，我想大家會清楚的，朱老一般4種同用解決疼痛關(guān)。但蟲類藥吃了傷胃，可以加徐長青。
5苓桂劑治療眩暈效果很好，但用時一定要注意劑量的問題，我一般常用劑量如下，茯苓20，桂枝10白朮12，甘草10澤瀉30，半夏24，生姜15，陳皮20，為了防止瀉之過，我常加龍牡《待續(xù)》

謝謝徐蘇藍(lán)天！

商榷一下，大家都知道，桂枝湯可以治療自汗、盜汗，何以不能用生姜？喉科六味方（余國俊老師方)就有桔梗，可以治療喉源性咳嗽，里面就有桔梗。中醫(yī)特點就是在配伍，單味藥在復(fù)方中的不良反應(yīng)能夠被其他藥物抑制。

你好徐蘇藍(lán)天老師，能否多介紹下朱良春老師的經(jīng)驗謝謝。

請問樓主 桂枝湯 桂枝加龍骨牡蠣湯 能不能治療盜汗 自汗？去掉生姜還能成方嗎？
至于桔梗 薯蕷丸 中就有這個藥，該方是治療慢性咳喘的常用方，也沒見誰要把桔梗刪出來。
“臨床碎金篇《謝絕轉(zhuǎn)載》”------真是笑死我了，今天不是愚人節(jié)，您沒喝醉吧。

好經(jīng)驗。

謝謝徐蘇老師！

我覺得徐蘇老師介紹經(jīng)驗是好事情啊，大家應(yīng)該沒必要求全責(zé)備吧！虛心學(xué)習(xí)才是正道！
有質(zhì)疑的精神值得贊賞，可以私下交流嗎！

謝謝大家！

幽默的形成在于 反差，本帖反差之處在于 題目與內(nèi)容；資歷與水平。

還是以學(xué)習(xí)交流為主，別人的東西可以試用，不要那么快反駁人家！你也可以談你的經(jīng)驗啊，我們會兼收并蓄的！要弘揚正氣，制造好的學(xué)習(xí)氛圍!

支持徐蘇藍(lán)天，以后多多發(fā)貼啊！

由于每個醫(yī)生的學(xué)術(shù)觀點，臨床經(jīng)驗不同。希望不要以自己觀點去否定他人。當(dāng)然商榷
可以，但不禮貌不可以。

我不是用一己之觀點來否定他，我是用仲景的觀點來否定他：桂枝湯治汗出 薯蕷丸治風(fēng)氣百疾。

我是來學(xué)習(xí)的

學(xué)習(xí)了，多謝，期待再續(xù)

理論歸理論，療效是檢驗臨床的唯一標(biāo)準(zhǔn)。

徐蘇兄的經(jīng)驗很實在，歡迎繼續(xù)！

[quote]引用第2樓刨花于2011-05-04 22:28發(fā)表的  :
商榷一下，大家都知道，桂枝湯可以治療自汗、盜汗，何以不能用生姜？喉科六味方（余國俊老師方)就有桔梗，可以治療喉源性咳嗽，里面就有桔梗。中醫(yī)特點就是在配伍，單味藥在復(fù)方中的不良反應(yīng)能夠被其他藥物抑制。
您的持論還是公允的，不過在下以為，徐兄所說指的是點，您所舉指的是面，這實際上并不矛盾，您以為呢？

謝謝天之君子老弟的評價，關(guān)于生姜能否用于治汗、盜汗的問題可以參考《丹溪心法》第65頁。。。。。。

老兄雅量，其實對于一種藥物的適應(yīng)癥 禁忌癥，各個醫(yī)家都會有不同的說法。我本人還是以《傷寒論》《神農(nóng)本草》為準(zhǔn)。況且我 常用桂枝湯 柴胡湯 柴胡桂枝湯 治療汗證，效果不錯。

6治療睪丸腫痛經(jīng)驗方，柴胡15枳實20白芍15甘草10木香10蜈蚣3條，寒證加大黃附子細(xì)辛湯，熱加黃柏，土茯苓，地丁30。
7心肌炎專用方，太子參15麥冬12，柏子仁12，黃芪30郁金10蘇梗10丹參15當(dāng)歸10川芎10甘草6同時加服六神丸

先聲明一點，我寫的經(jīng)驗都是有根有劇的，而且我發(fā)的經(jīng)驗是我20年來學(xué)習(xí)經(jīng)驗的總結(jié)。我跟黃師學(xué)了很多，我們應(yīng)該象黃師那樣，把自己好的經(jīng)驗寫出來，讓年輕中醫(yī)快快成長起來，這是我們的責(zé)任，這樣傳幫帶，一定能把中醫(yī)事業(yè)振興起來。

支持！謝謝，頂！

向徐大哥致敬

支持，頂，好文章，好經(jīng)驗。

1 所謂有根有據(jù) 其實說明不了什么，由于中醫(yī)學(xué)說及其典籍過于龐雜，所以即便是兩個截然相反的觀點也都能各自找出充足的理論支持。

2既然是為了讓廣大年輕中醫(yī)盡快成長，那么為何在帖子開頭即注明“謝絕轉(zhuǎn)載”？象這樣專業(yè)性很強(qiáng)的帖子，外行人是不會轉(zhuǎn)的，如果黃老師的文章也都這般“謝絕轉(zhuǎn)載”的話，那又如何啟迪天下學(xué)子，引領(lǐng)經(jīng)方風(fēng)潮呢？

徐蘇藍(lán)天：早晨好！
 愿天天有個好心情，望繼續(xù)【待續(xù)】。

大家都是來學(xué)習(xí)的，又何必為了小事爭論呢。我覺得我們都像徐蘇藍(lán)天一樣我們都會進(jìn)步的很快。

呵呵，不爭了。

歡迎繼續(xù)！

2久咳，不能用桔梗，因為它容易提升肺氣，而造成肺氣不降。
您正在看的文章來自經(jīng)方醫(yī)學(xué)論壇——中國經(jīng)方醫(yī)學(xué)專業(yè)學(xué)術(shù)論壇（Huanghuang jingfang Salon) http://www。hhjfsl。com/jfbbs,原文地址:http://www。hhjfsl。com/jfbbs/read.php?tid-15488.html

純屬玄思臆測,我久咳用在方中加用排膿散而屢建奇功!所謂升提肺氣一說純屬玄思臆測,
桔梗:
《本經(jīng)》："主胸脅痛如刀刺，腹?jié)M，腸鳴幽幽，驚恐悸氣。"
《別錄》："利五臟腸胃，補(bǔ)血氣，除寒熱、風(fēng)痹，溫中消谷，療喉咽痛。"
《日華子本草》："下一切氣，止霍亂轉(zhuǎn)筋，心腹脹痛，補(bǔ)五勞，養(yǎng)氣，除邪辟溫，補(bǔ)虛消痰，破癥瘕，養(yǎng)血排膿，補(bǔ)內(nèi)漏及喉痹。"

無論是從金元以前的本草學(xué)著作和現(xiàn)代藥理學(xué)研究,都明確桔梗是“下氣”良藥！所謂升提與舟楫之說不過是其刺激胃黏膜而所致的惡心祛痰的作用而已！又因其有鎮(zhèn)痛鎮(zhèn)靜作用，所以本經(jīng)主胸脅痛如刀刺！故而張元素玄思臆測而捏造舟楫一說，以致流毒至今！

再如易水學(xué)派，柴胡升麻升提中氣一說更是無稽之談，上古本草皆主“下氣”。所謂中氣升，不過是濁氣降的結(jié)果。柴胡前胡本是同屬科植物，藥理作用大同小異。而被易水學(xué)派捏造出柴胡升前胡降一說。章太炎已在《論溫病家用藥之妄》一文中論述殆盡！而升麻自古就是用來做清熱解毒，辛涼解表藥來用的。現(xiàn)代藥理學(xué)證明單味升麻無增加胃腸道平滑肌收縮力的作用，補(bǔ)中益氣湯是復(fù)方的結(jié)果。

中國中醫(yī)之所以不行就是因為藥理不明！日本漢方之所以絕處逢生是因為出了吉益東洞，還原了仲景，扁鵲的上古漢醫(yī)之道！

單方一味，氣死名醫(yī)！------------真是千古中醫(yī)之痛啊！藥理不明，藥征不確！

明·方孝孺《遜志齋集·醫(yī)原》：“山川而能語，葬師食無所；臟腑而能言，醫(yī)師色如土”

娃腦并非故意找茬，也并非絕對的古方派，只是感嘆如此下去，中國中醫(yī)只能是一代不如一代！

還有關(guān)于升麻升陽之說，亦屬以訛傳訛，自從看了裘沛然老先生的文章后才使我有了一個新的認(rèn)識，又聯(lián)想到《金匱要略》中的升麻鱉甲湯以及日本人治療痔瘡的乙字湯，還有升麻可代犀角等經(jīng)驗為佐證，并運用甘草瀉心湯加大劑量升麻（30克)治療一例白塞氏病（配合外用生甘草粉)八劑而愈，----我喜歡學(xué)了就用，有效的就是真理！但僅屬個案，仍需待日后多多觀察總結(jié)，也望大家有機(jī)會的試用并予整理分享。

還有一點，我們讀書既不能全盤接受亦不可全盤否定，因為這是兩個極端，我最欣賞孟子的“盡信書不如無書”這句名言，（這話還是從干祖望老先生的書中學(xué)來的。)如果你帶著求學(xué)的目的去讀文章，那你就會得到學(xué)問的提高，如果你帶著想去挑刺的想法去讀，那或許就能挑出不少的刺。人常說，我們不能以耳為目，我想以目代腦亦不可取。不然的話，古人也就不會說出“學(xué)而不思則罔”的至理名言了。（而對于一個醫(yī)者來說，思而不用亦罔也。)

回城里娃腦，關(guān)于久咳不能用桔梗的問題，這是上海當(dāng)代名醫(yī)姜春華老的經(jīng)驗，見于：中國百年百名中醫(yī)臨床家叢書，姜春華，第116頁，對桔梗有專門的介紹。對于咳嗽簡單的分可以分2類：外感和內(nèi)傷，外感咳嗽由皮毛而入，用桔梗宣肺效果很佳，對于內(nèi)傷咳嗽多是臟氣相互影響，如肝火灼肺，是一定不能用桔梗的，還有對于老年人的虛性咳嗽，主要以補(bǔ)為主，我一般用玉屏風(fēng)和六君子湯加補(bǔ)骨子，紫河車來治療，不用桔梗的。

再談氣機(jī)升降的問題，中醫(yī)基礎(chǔ)理論上講，肝主升發(fā)，肺主降，胃以降為順，脾主升清。明白了這個理論，可以在臨床用藥過程中運用，療效會提高很多，比如升降散，蟬衣，僵蠶主升，大黃，姜黃主降。可以運用本方治療高血壓，失眠，便秘，癢疹等等，可以做到方中發(fā)中有收，收放自如。有的放矢。
您正在看的文章來自經(jīng)方醫(yī)學(xué)論壇——中國經(jīng)方醫(yī)學(xué)專業(yè)學(xué)術(shù)論壇（Huanghuang jingfang Salon) http://www。hhjfsl。com/jfbbs,原文地址:http://www。hhjfsl。com/jfbbs/read.php?tid-15488.html

純屬玄思臆測,我久咳用在方中加用排膿散而屢建奇功!所謂升提肺氣一說純屬玄思臆測,
您正在看的文章來自經(jīng)方醫(yī)學(xué)論壇——中國經(jīng)方醫(yī)學(xué)專業(yè)學(xué)術(shù)論壇（Huanghuang jingfang Salon) http://www。hhjfsl。com/jfbbs,原文地址:http://www。hhjfsl。com/jfbbs/read.php?tid-15488.html
請問帖主，為何如此斷定別人所說一定不是臨床體會，而是玄思臆測呢？我用升麻和枳殼相配，治脾胃病常用，不用其解毒，用其調(diào)理升降，效果蠻好的，不會也是玄思臆測吧。你屢建奇功，別人或許會信的，因為你是臨床經(jīng)驗。那別人的臨床經(jīng)驗為何就不那么可信呢？

有質(zhì)疑，也是可以提出來的，私下交流也無妨，只是私下交流我等菜鳥如何見得此番場景。有爭論才有進(jìn)步（只要不是謾罵和胡攪蠻纏)，要不安靜悄悄的，都是一個聲音，附和聲一片也不怎么見得是好事情。感謝樓主和天使之子諸位老師前輩，讓我等菜鳥學(xué)到實實在在的東西，謝謝！
回2樓，好像喉科六味方（湯)不是余國俊老師的方子吧，此方子記載于《喉科秘旨》。
呵呵，個人看法，一孔之見，尚請指教。

引用第27樓魯門春于2011-05-06 07:37發(fā)表的??:
徐蘇藍(lán)天：早晨好！
????愿天天有個好心情，望繼續(xù)【待續(xù)】。 700)this.width=700;" >

讚成!!!

再論高血壓：高血壓是我們臨床常見病，天天遇到這個病。我們五版書講的病機(jī)是肝腎陰虛，肝陽上亢，我們認(rèn)為是不對的或者說是不全面的，那請問同道，從我們臨床來看它的病機(jī)是什么？如何來治療?

娃腦在讀李宗吾厚黑學(xué)時忽然讀到厚黑教主的一段讀書秘訣,竟然有相見恨晚之感,既然曉軍兄弟談讀書,以及諸位同仁談借鑒前輩同輩的經(jīng)驗,故將其抄出于曉軍并諸位共同探討!

讀書三訣：

一曰“以古為敵”�！白x古人之書，就想此人是我的勁敵，有了他，就沒有我，非與他血戰(zhàn)一番不可。逐處尋他縫隙，一有縫隙，即便攻入；又古代人設(shè)法抗拒，愈戰(zhàn)愈烈，愈共愈深。必要如此，讀書方能入理�！�

二曰“以古為友”�！拔胰糇x書有見，即提出一種主張，與古人的主張對抗，把古人當(dāng)如良友，互相切磋。如我的主張錯了，不妨改從古人；如古人主張錯了，就依著我的主張，向前研究”。

三曰“以古為徒”。，“著書的古人，學(xué)識膚淺的很多，如果我自信心力在那些古人之上，不妨把他們的書拿來評閱，當(dāng)如評閱學(xué)生文字一般。說得對的，與他加幾個密圈；說得不對的，與他劃幾根杠子。我想世間俚語村言，含有妙趣的，尚且不少，何況古人的書，自然有許多至理存乎其中，我評閱越多，智識自然越高，這就是普通所說的教學(xué)相長了。如遇一個古人，智識與我相等，我就把他請出來，以誠相待，如朱晦庵待蔡元定一般。如遇有智識在我上的，我又把他認(rèn)為勁敵，尋他縫隙，看攻得進(jìn)攻不進(jìn)”。

引用第40樓城里娃腦于2011-05-07 09:33發(fā)表的 回 33樓(王曉軍) 的帖子 :
娃腦在讀李宗吾厚黑學(xué)時忽然讀到厚黑教主的一段讀書秘訣,竟然有相見恨晚之感,既然曉軍兄弟談讀書,以及諸位同仁談借鑒前輩同輩的經(jīng)驗,故將其抄出于曉軍并諸位共同探討!
讀書三訣：
一曰“以古為敵”。“讀古人之書，就想此人是我的勁敵，有了他，就沒有我，非與他血戰(zhàn)一番不可。逐處尋他縫隙，一有縫隙，即便攻入；又古代人設(shè)法抗拒，愈戰(zhàn)愈烈，愈共愈深。必要如此，讀書方能入理。”
....... 700)this.width=700;" >

絕妙，李教主之所以為教主，絕對是有獨得之秘的。哈哈

仁者見仁，智者見智。娃腦兄所談的讀書三訣非常好，能否請娃腦給大伙談?wù)?a class="channel_keylink" href="http://payment-defi.com/tcm/2009/20090113022908_77116.shtml" target="_blank">高血壓病的機(jī)理？

袁建國同志，麻煩你把頭像換換，可以不？不要讓人看見就覺得你是一位大美女，而實際上你又不見得是，呵呵。

受教！

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37樓說的好�。�！

說實話這樣的爭論倒是我們這些初學(xué)中醫(yī)的人，學(xué)習(xí)中醫(yī)了解中醫(yī)的絕妙時機(jī)

高血壓的確是常見病，不過我覺得作為經(jīng)方醫(yī)生，談病機(jī)時應(yīng)該和方證結(jié)合才更有意義，也才更有針對性。下面我舉幾個例子以拋磚引玉。
1葛根湯證 -------寒束經(jīng)脈
2大柴胡證-------郁火內(nèi)閉
3真武湯證--------虛陽上沖
4侯氏黑散證--------脾陽虛 肝陽亢
5五苓散證--------水毒上攻

我來說下高血壓病機(jī)：簡單一句話，陽亢于上。

陽亢于上，可以有很多原因引起，如長時間 的郁悶，表的突然封閉，過食辛膩，還有無陰的陽獨等等不一而足。

至于肝陽上亢，說實話我真的不理解什么叫肝陽上亢。

治療上也沒有一個固定的方子，看情況用藥，什么引起的治什么。不能說陽亢于上就去平，沒有解決根，一停藥還是要上去的。

很多時候陽亢于上是為了抗邪，你要強(qiáng)平，只能使病邪更加深入，根基更牢靠，借用后世的說法就是入絡(luò)。

所以很多時候初期好根治，時間長了就要麻煩。

所以高血壓初期用到麻黃 桂枝 石膏 大黃 柴胡 半夏 白術(shù) 附子類方子的機(jī)會很多。如果時間長了，用水蛭 山甲的機(jī)會就多。