前晚值班，來了一個79歲男性，腹脹如鼓，全身黃染，鞏膜黃染，在急診血壓很低，具體不詳，上來時吊著
多巴胺。他周身冰冷，T35.5℃，卻覺得熱，脈細(xì)弦，舌淡暗，苔白。家人說從頭一天就開始
嘔血，當(dāng)天偶了8次了，到病房后又嘔了兩次血，量也就20ml吧，急查血氣ph7.1，血氧分壓50多，
二氧化碳分壓21，TCO2 10，乳酸11，血色素110g/L，WBC一萬五，病人就是覺得乏力，小便解不出來。他
肝硬化10年了，就是3月29號在某醫(yī)院做了什么肝TACE手術(shù)，30號就肚子脹，4月12號時脹得就不行了，那里就讓他出院看中醫(yī)了……我當(dāng)晚西醫(yī)就對癥處理，靜脈止血敏、止血芳酸、施他寧、
門冬氨酸鳥氨酸、
維生素K1、林格液、多巴胺。
中醫(yī)靜推了參附針，熱封包敷肚子，還用艾灸臍上其下的灸，他感覺很舒服，第二天早上7點半，心率一下掉到30，又一下掉到0，心臟按壓，推
腎上腺素、
阿托品、參附……最后病人還是往生了……
當(dāng)時半夜三更肯定沒法子開中藥了，我想他當(dāng)時周身冰冷，還喊熱，應(yīng)該是最后的殘陽欲脫，如果要我開方子，我還真不知開什么，請教各位高手辨證、賜方！
－－－－－－－－－－－--------
開什么方都不管用，少陰病，吐利，煩躁躁擾，死，不治。
－－－－－－－－－－－--------
－－－－－－－－－－－--------
這個還要想，直接用大劑
茯苓四逆湯，根據(jù)
黃疸病情進行適當(dāng)加味或合方。不治是不正確的，張仲景說死或不治，是難治或治療后果難以預(yù)料，不能放棄啊，盡人事聽天命。
－－－－－－－－－－－--------
西藥最好最大限度停用，僅限于急救就可以了，哎，不然也難以挽救。中藥扶正，西藥在一旁扯后腿，不好辦。。。
－－－－－－－－－－－--------
－－－－－－－－－－－--------
－－－－－－－－－－－--------
我就想到了
11、病人身大寒，反不欲近衣者，寒在皮膚，熱在骨髓也。
如果根據(jù)這條來看的話，是不是應(yīng)該用大量的
生地之類的。
－－－－－－－－－－－--------
首先應(yīng)治
吐血吧，柏葉湯，內(nèi)熱如此，參附不宜吧。
－－－－－－－－－－－--------
樓上的，你i真能想。這樣治還不死人？！證有自覺和他覺只區(qū)別。還有，這樣的病人還會有寒在皮膚、熱在骨髓之狀況出現(xiàn)？只會是假熱真寒，陽脫于外治極虛之證。。。哎，無奈之極啊
－－－－－－－－－－－--------
－－－－－－－－－－－--------
這個帖子希望一直置頂討論，我的父親在省中醫(yī)院就是這樣去世的，醫(yī)生就知道用西藥，沒有聽說他們開什么方子，我很難過！
－－－－－－－－－－－--------
太快了，雖然下了病重，但還是接受不了，老伴請求我 只要他活下來，三個孩子在國外，要等他們回來。
從入院到往生他神志非常的清楚，入院還要解小便，結(jié)果雙腿沒有力氣，還摔了一下。
同行說 有可能他 肝包膜破裂出血 我還用 熱奄包，使血管擴張，失血更多， 導(dǎo)致血容量不足 血壓下降而掛掉。
早上 從7點半一直心臟按壓到8點，老人胸骨已經(jīng)內(nèi)陷了，最后宣布臨床死亡！
這個病人情況緊急，又不能用中藥煎劑，以后遇到類似情況 還有什么好的中醫(yī)方法嗎？
－－－－－－－－－－－--------
西醫(yī)沒有辦法，中醫(yī)也不見治過幾個好的！
－－－－－－－－－－－--------
秋纏:我就想到了
11、病人身大寒，反不欲近衣者，寒在皮膚，熱在骨髓也。
如果根據(jù)這條來看的話，是不是應(yīng)該用大量的生地之類的。?(2012-05-09 10:48)?700)this.width=700;" >
我不同意您的觀點，有一分陽氣，便得一分生機，如果他內(nèi)有熱，不會這么快走掉！何況給他熱敷、艾灸他很舒服，應(yīng)該拔了腎根了，陽氣hold不住了。當(dāng)時我們幾個一致認(rèn)為這是個寒證，一個同行給他做艾灸到3點……
－－－－－－－－－－－--------
－－－－－－－－－－－--------
w5855:用針灸急救，然后通脈四逆?(2012-05-09 13:10)?700)this.width=700;" >
當(dāng)時確實有人想用針灸，不過我認(rèn)為此人正氣很弱，針法會耗氣，所有我沒有同意用針法，只用灸法！
－－－－－－－－－－－--------
－－－－－－－－－－－--------
阿難:我不同意您的觀點，有一分陽氣，便得一分生機，如果他內(nèi)有熱，不會這么快走掉！何況給他熱敷、艾灸他很舒服，應(yīng)該拔了腎根了，陽氣hold不住了。當(dāng)時我們幾個一致認(rèn)為這是個寒證，一個同 .. (2012-05-09 13:06) 700)this.width=700;" >
反過來你這么想，如果真有熱的話，你再用熱，這不是熱上加熱嗎？不是更加快其病情嗎？再者，病者有出血的情況，如果是虛證哪來出血呢？
當(dāng)然，我也是不太懂這個。只是突然腦子里想到剛學(xué)的11條句子，又聯(lián)想到曾經(jīng)有人說炙
甘草湯止血的說法，兩個給串到一塊兒了。
你別在意我說的，就好奇討論一下而已。
－－－－－－－－－－－--------
－－－－－－－－－－－--------
－－－－－－－－－－－--------
－－－－－－－－－－－--------
堅持黃土湯和破格救心湯加利尿劑！或可勉強一試，煎濃湯頻服！
－－－－－－－－－－－--------
－－－－－－－－－－－--------
－－－－－－－－－－－--------
假熱真寒! 李可老中醫(yī) 破格救心湯才對！�。�！
－－－－－－－－－－－--------
－－－－－－－－－－－--------
－－－－－－－－－－－--------
－－－－－－－－－－－--------
－－－－－－－－－－－--------
－－－－－－－－－－－--------
－－－－－－－－－－－--------
－－－－－－－－－－－--------
破格的威力我確實見識過，尤其對發(fā)心衰病人，屢起沉疴，療效要比靜推西地蘭持久！
－－－－－－－－－－－--------
西醫(yī)都快把人治死了再推給中醫(yī),當(dāng)今的中國社會呀,中醫(yī)真是西醫(yī)的抹腳步呀.
－－－－－－－－－－－--------
破格救心湯是很好，但是緊急情況下難以弄全，這是在中醫(yī)院，就可以立即用大劑四逆湯，干
姜和
姜炭同用。就這樣可以了，就過來再說吧。以后遇到這樣的病案，只有這樣才可以，當(dāng)然有針灸和艾灸配合最好。中醫(yī)急救是個要高度關(guān)注的領(lǐng)域，其實
傷寒和金匱，以及肘后方里有很多東西要研究，加以利用。我的意見是千萬別一上來就用西醫(yī)那一套搞急救。。。哎，無奈的很��！
－－－－－－－－－－－--------
－－－－－－－－－－－--------
為什么血壓低呢，膽紅素是多少呢，child分級是多少呢，如果是
肝癌破裂出血（血色素正常不能排除有出血)什么藥估計都不行的。
－－－－－－－－－－－--------
zhzfeng:為什么血壓低呢，膽紅素是多少呢，child分級是多少呢，如果是肝癌破裂出血（血色素正常不能排除有出血)什么藥估計都不行的。?(2012-05-12 22:35)?700)this.width=700;" >
child分級不知，但3月29號做了TACE，估計還可以，但手術(shù)后就沒有評估，當(dāng)時是否應(yīng)該抽一管
腹水送檢，看看是血還是水？另他第二天生化回來，K6.1，蛋白20，
葡萄糖0.88。
－－－－－－－－－－－--------
患者腹脹如鼓，血壓很低時做個腹腔穿刺是絕對必要的，如果是血性腹水就考慮有出血，另外小便解不出來時必須留置導(dǎo)尿，
休克病人必須觀察尿量，如果少尿要考慮腎衰的問題。血壓低，心率快時還有一個原因就是容量不足，循環(huán)血量不足，大量的補液才可以糾正，中醫(yī)可以用參附劑，屬中醫(yī)厥證范疇。
－－－－－－－－－－－--------
zhzfeng:患者腹脹如鼓，血壓很低時做個腹腔穿刺是絕對必要的，如果是血性腹水就考慮有出血，另外小便解不出來時必須留置導(dǎo)尿，休克病人必須觀察尿量，如果少尿要考慮腎衰的問題。血壓低，心率快 ..?(2012-05-16 00:39)?700)this.width=700;" >
感恩，多謝您不吝賜教！
－－－－－－－－－－－--------
中醫(yī)治療是有一定階段的,西醫(yī)把病人治壞了,有的可以按壞病治療,有的到了無可挽回的地步,中醫(yī)也回天無力.只好聽天由命.如果要用個人覺得應(yīng)當(dāng)是真武湯可以.
－－－－－－－－－－－--------
一天內(nèi)嘔了十次血，肝硬化上消化道大出血，
失血性休克，你應(yīng)該下病危才對，怎么只下病重！有條件的話立刻輸血，外科止血或者三腔二囊管壓迫止血，必要時人工肝，但是該病人是八旬老人，肝硬化多年，食管胃底靜脈曲張，肯定不是第一次大出血，你給他灌什么中藥能止住大出血？
－－－－－－－－－－－--------
andy:一天內(nèi)嘔了十次血，肝硬化上消化道大出血，失血性休克，你應(yīng)該下病危才對，怎么只下病重！有條件的話立刻輸血，外科止血或者三腔二囊管壓迫止血，必要時人工肝，但是該病人是八旬老人， ..?(2013-08-28 16:13)?700)this.width=700;" >
是啊，胃底靜脈破了，只有等死。陳逸飛換肝前一天破了，也沒救回來。
－－－－－－－－－－－--------
－－－－－－－－－－－--------
其實西醫(yī)內(nèi)科和外科還是很厲害的，有普世和公認(rèn)的理論做支撐的
－－－－－－－－－－－--------
